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「朝鮮通信使は凶悪犯罪者集団」杉並区議、本会議で発言 ネットで話題になった件を朝日新聞が突撃取材!

1: みつを ★ 2019/09/19(木) 01:22:59.46 ID:jhunqKvt9

https://www.asahi.com/articles/ASM9L4DSLM9LUTIL01V.html

「朝鮮通信使は凶悪犯罪者集団」杉並区議、本会議で発言
杉原里美
2019年9月19日0時18分

 東京都杉並区の佐々木千夏区議(46)が、区議会本会議で「朝鮮通信使」について、「女性に対する暴行、殺人、強盗を繰り返す凶悪犯罪者集団」などと発言した。区議会の複数の会派が「差別的な発言だ」として、発言の取り消しを求めるなどの対応を協議しているほか、市民グループも抗議文を出す予定だ。

 発言があったのは、今月12日の本会議一般質問。佐々木区議は、同区で使われている社会科教科書の記載について、「朝鮮通信使が歓迎を受けたというのは、全くのうそ。女性に対する暴行や殺人を起こしている」「創氏改名も全くのうそ」などとして、副読本を配ったり、教員への勉強会を開いたりするよう求めた。区教育委員会は「文部科学省の教科書検定に合格したもの。補足説明する必要はない」と答弁した。

 共産、立憲民主など複数の会派は、発言が「ヘイトスピーチだ」として区議会での対応を協議している。区内の市民グループも辞職を求める抗議文を出す予定だという。
 佐々木区議は朝日新聞の取材に、「複数の区民から、教科書が問題だという連絡を受けて質問した。歴史的事実なので、発言を取り消すことは考えていない」と答えている。

 朝鮮通信使を研究する京都造形芸術大学の仲尾宏客員教授(日韓・日朝関係史)は「朝鮮通信使は、朝鮮国王が任命した正式な使節団で、儒教の教えを守っている人たち。略奪や暴行をしたという史料は見当たらない。責任ある立場の公人の発言として問題だ」と指摘する。

 佐々木区議は4月の区議選で、「NHKから国民を守る党」から立候補し初当選。その後、除名され、現在は「正理の会」に所属。同区議によると、正理の会は自身が所属する宗教団体の名前だという。(杉原里美)

 

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ネットの声

29: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 01:38:09.30 ID:kCRU8L4b0
>>1
対馬で下女をレイプしてそれに激怒した侍がその通信使を切りつけた事件もあったな

 

37: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 01:44:58.50 ID:hpjvXTrX0
>>1
江戸時代の記録だと、そうなるんだよなあ、、、、、

 

38: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 01:45:21.32 ID:OpgKoH170
>>1
祖国(朝鮮)の為に必死な朝日新聞www
そんなに心配なら朝鮮に帰っても良いのよ♪

 

92: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 05:51:33.75 ID:S+TOOw4q0
>>1
>略奪や暴行をしたという史料は見当たらない。

よく探せば見当たるのでわ?

 

20: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 01:34:10.65 ID:J0WZABad0
>  朝鮮通信使を研究する京都造形芸術大学の仲尾宏客員教授(日韓・日朝関係史)は「朝鮮通信使は、朝鮮国王が任命した正式な使節団で、儒教の教えを守っている人たち。略奪や暴行をしたという史料は見当たらない。責任ある立場の公人の発言として問題だ」と指摘する。

この人に鶏泥棒の件とか確認する必要あるな

 

108: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 06:30:16.30 ID:YARi0yHp0
>>20
この人「供された鶏が逃げ出したのを捕まえただけかもしれない」と無理やり言い張ってた人

 

31: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 01:39:57.31 ID:Cmulr7UF0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E9%9A%E4%BF%A1%E4%BD%BF
>一方で、通信使一行の中には、屋内の壁に鼻水や唾を吐いたり小便を階段でする、酒を飲みすぎたり門や柱を掘り出す、
>席や屏風を割る、馬を走らせて死に至らしめる[注釈 16]、供された食事に難癖をつける、夜具や食器を盗む、
>日本人下女を孕ませる[48] 魚なら大きいものを、野菜ならば季節外れのものを要求したり、
>予定外の行動を希望して、拒絶した随行の対馬藩の者に唾を吐きかけたり[49]といった乱暴狼藉を働くものもあった。

>「女性に対する暴行、殺人、強盗を繰り返す凶悪犯罪者集団」
殺人以外は一応歴史上あったことといっていいようだな

 

59: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 02:25:18.39 ID:kOnDiw/n0
>>31
ウィキはお前らが編集しているんだろ

 

69: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 03:13:35.67 ID:I+FsMAzJ0
>>31
これ孕ませた云々のソースに至っては民団新聞の記事やん

 

112: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 06:39:03.01 ID:5W0f7GiG0
>>69
レイプの件は日本側の史料に残ってるんでしょ。
でなきゃ民団側が書くわけないじゃん。
この件のひどい所は
一応朝鮮の使節団として選抜された連中が
ニワトリ泥棒やレイプをやってるところ。
それくらいどうしようもない国だったってこと。

 

103: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 06:25:39.42 ID:fuqCcrTb0
>>31
こういうの無きものにする研究者は何なの?

 

110: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 06:32:45.88 ID:xdJ65Isu0
>>103
マスゴミの御用学者でしょ
肩書を貸して都合のいいような記事を書くマスゴミの常套句

 

50: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 01:57:16.54 ID:KZ4r2BD30
韓国・朝鮮関連となると区議レベルにまで突撃取材。
本当に半島が大好きなんだな。

 

52: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 02:02:32.56 ID:GdBSPHJk0
ちゃんと史料を持ってきて発言するべきだったな
朝日が狂喜乱舞しとる

 

53: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 02:03:09.67 ID:Cmulr7UF0
https://books.google.co.jp/books/about/%E6%87%E5%BA%AB_%E6%A5%E4%B8%AD%E9%9F%E5%B9%B4%E3%AE%E7%9C%9F%E5%AE%9F.html?id=8fckDwAAQBAJ&q=%E5%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E4%BA%BA
文庫 日中韓2000年の真実
>曹蘭谷の『奉使日本時聞見録』には、名古屋人が通信使のために、布団や蚊帳などを揃えようとしたところ、
>対馬の通訳が「朝鮮人はよく盗んでいくので知り置くように」と止めたことが記載されています

 

56: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 02:20:59.94 ID:3oYTbrbP0
鶏泥棒とレイプって記録残ってた筈では?w
 

 

70: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 03:34:09.58 ID:XeBLYg0e0
杉並区民だけど、子供が使ってる中学の歴史教科書には「朝鮮の人々が差別を受けた」みたいな記述はある

ちな帝国書院

 

74: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 04:37:48.47 ID:Xbc+IZm50
これらはむしろ元寇の対馬進行のときじゃね
かといって朝鮮通信使が鶏強盗してたのは事実だと思う
でもそれってヘイトか?あくまでも「当時の」朝鮮人の話だろ?
秀吉だって朝鮮で耳切り落としてたじゃん?

 

78: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 05:22:27.29 ID:HxhidkXV0
>>74
いくらなんでも鎌倉時代の元寇と江戸時代の通信使を混同はしないだろ

 

75: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 05:15:14.96 ID:Z+maremK0
幕府は本当に迷惑がってたからな
金も幕府持ちだしw

 

77: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 05:20:11.40 ID:rtMv7dcc0
何?全くのデタラメってわけじゃないの?w

 

80: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 05:26:19.63 ID:KAdlaw160
朝日が反応したwww
こういうのは取材しに行くのか
いつもは机の上で妄想記事書いてるくせに
慰安婦のデマ謝罪し続けろよ朝鮮人朝日記者

 

82: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 05:28:52.08 ID:14pt+yBM0
>朝鮮通信使が歓迎を受けたというのは、全くのうそ

これは正しい

 

85: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 05:35:57.23 ID:1ozou9Ul0
>>82
使節団なのに江戸町民からは物見遊山状態だったからな
参勤交代であんなことやってたら切り捨て御免だよ

 

83: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 05:31:24.45 ID:FLMvl2Hs0
宿泊した旅籠の備品をパクって、対応してる武士に指摘されて逆ギレ。
結局、泥棒として叩き斬られたとか言うエピソードも有ったはず。

漆塗りの食器を持ち帰ろうとしたとかね。
李氏朝鮮では高価な物だから。

 

88: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 05:38:21.45 ID:reXfPMeu0
徳川と対馬の宗に騙されて「朝貢」させられてたのに
なんで韓国は友好行事の伝統みたいな扱いしてんだろう

 

90: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 05:42:09.63 ID:FLMvl2Hs0
元々、対馬に朝貢してたからな。
応永の外寇で完敗して、その頃から対馬の宗氏にカツアゲされてた。

 

95: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 05:53:22.57 ID:3xYfN3RF0
朝鮮通信使は実質的な朝貢だと認識を改めないと。
当時の朝鮮は、明と清の戦いで、明の方についたものの
清が勝ったために「敗戦国」の扱いとなって報復のために経済もボロボロになってた。
一方日本は、徳川幕府が上手く行って経済成長を続け豊かになっていった。

 

109: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 06:31:58.43 ID:14pt+yBM0
>>95
大国の属国という立場は変わらないですね
日本に併合されて戦後も繁栄したが
やはり属国根性で元通りになるつつある
収まるとこに収まればいい
日本との蜜月が終わり経済は壊滅して国際的な地位は下がり
まあ、それでいいんじゃないかと

 

111: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 06:35:16.52 ID:6GDnrd9Q0
朝鮮通信使は歓待をうけただろ?
朝貢なんだし

 

115: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 06:39:51.51 ID:WRurtzqx0
事実を適示すると、無用の軋轢を生むこともあるよ。

もっとやれw

 

116: 名無しさん@1周年 2019/09/19(木) 06:40:00.96 ID:UmSosT5i0
でも、正直、大多数の子供が歴史教科書で朝鮮の事なんか興味が無いから学習しないんだよなw

日本史なら織田・豊臣・徳川くらいしかマジメに勉強しないしwww

世界史では朝鮮史なんて授業で取り上げないしwww

 

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568823779/

コメント

  1. 匿名 より:

    ソースは朝日。

  2. 匿名 より:

    江戸時代の俗にいう「朝鮮使節団」について

    ❶正確には朝鮮来聘使・来聘使という(来聘とは「貢物を献上する」意味)。

    ❷使節団の多くの目的は「祝賀使節」。
     第1回 1607年・徳川秀忠 日朝国交回復、捕虜返還
     第2回 1617年・徳川秀忠「大坂の役による国内平定祝賀」、捕虜返還
     第3回 1624年・徳川家光「家光襲封祝賀」、捕虜返還
     第4回 1636年・徳川家光 
     第5回 1643年・徳川家光「家綱誕生祝賀」、日光東照宮落成祝賀
     第6回 1655年・徳川家綱「家綱襲封祝賀」
     第7回 1682年・徳川綱吉「綱吉襲封祝賀」
     第8回 1711年・徳川家宣「家宣襲封祝賀」
     第9回 1719年・徳川吉宗「吉宗襲封祝賀」
     第10回 1748年・徳川家重「家重襲封祝賀」
     第11回 1764年・徳川家治「家治襲封祝賀」
     第12回 1811年・徳川家斉「家斉襲封祝賀(対馬に差し止め)」

    ❸幕府は、江戸城裏門からしか入城を許可しなかった。

    ❹行列見物は庶民の「娯楽」
     二階や橋の上から見て、指をさしたり笑ったりしている絵画が残されている。

    ❺悪行(乱暴狼藉)
     屋内の壁に鼻水や唾を吐き、階段で小便する、暴飲、門や柱を掘り出す、席や屏風を割る、馬を走らせて殺す、食事に難癖つける、夜具や食器を盗む、日本人下女を孕ませる、より大きい魚や季節外れの野菜ものを要求、予定外の行動を言い出す、随行の対馬藩の者に唾吐きかけ。
     朝鮮聘礼使淀城着来図の一部『鶏を盗んで町人と喧嘩する朝鮮通信使』がある。
    ➡1764年、藩士が第11次通信使の随員を殺害した「唐人殺し」事件発生。

    よって「臣従の礼を表し、貢物を献上するため」の質の悪い使節団

    *「通信使の日記」

    【大阪】ソウルの繁華街の10000倍の発展。2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓(つまり天皇家)を存続させている。嘆かわしく、恨めしい。

    【京都】倭王が住む都。「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられる。悔しい。犬のような倭人を全て掃討したい。この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。

    【名古屋】街の繁栄。自然の美しさ、人口の多さ、土地の豊かさ、家屋の贅沢さ…この旅で最高。特に女性が美しい。あれが人間だろうか?「楊貴妃が最高の美人だ」と言われているが、名古屋女性と比べれば、美しさを失うだろう。
    (帰路にて)我々の一員は、名古屋美人を一人も見逃さないように、頭を左右に必死に動かしている。

    【江戸】肥沃な土地が無限に広がる。楼閣や屋敷の贅沢さ、、人々の賑わい、男女の華やかさ、城壁の美しさ、橋や船…、全てが大阪や京都より三倍は優れている。この素晴らしさを文章で表現する事は、私の才能では不可能だ。女性の美しさと華やかさは名古屋と同じだ。

  3. 匿名 より:

    >略奪や暴行をしたという史料は見当たらない。

    思いっきり見逃している史料がありますよ~

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