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小沢一郎氏が明かす「禁断の自社連立」「村山内閣」舞台裏

1: 樽悶 ★ 2019/05/11(土) 01:37:58.49 ID:wAtyDAON9

※週末の政治

自社さ連立で村山政権誕生(時事通信フォト)
https://www.zakzak.co.jp/images/news/190507/soc1905070015-p1.jpg

 小沢一郎。47歳で自民党幹事長に就任、政治改革を掲げて党を飛び出すと、自民党と対決して細川連立政権、民主党政権と2回の政権交代の立役者となった。これまで決して政治史の舞台裏を語ることがなかった小沢が、平成日本を変えた数々の場面で何が行なわれ、どんな葛藤があったのかを「歴史の証言者」として初めて明らかにした。(文中一部敬称略)

 ■禁断の自社連立(1994年6月)

 〈細川護煕首相退陣後に羽田孜内閣が誕生するが、社会党や新党さきがけは連立を離脱し、自民党が提出した内閣不信任案の賛成に回る。羽田は解散を決意したが、小沢は「解散したら小選挙区制が白紙に戻る」と止めた--というのが定説とされる。〉

 小沢:羽田さんは確かに「解散する」と言ってました。不信任案可決のすぐ後に俺は官邸に行って、「どうするんだ?」って言ったら、「解散するしかない」と。僕は(新生党の)党本部に電話を入れた。「解散だ。準備しろ」って。

 --あなたが解散にストップをかけたのでは?

 小沢:止めてません。逆に「選挙の準備をしろ」と指示したんだから。ところが翌日の明け方になるにつれて、羽田さんの様子がおかしくなっていった。選挙になれば惨敗すると分かっていた野党の社会党が“いったん総辞職してくれれば、次の首班指名ではみんなで羽田に入れる”と持ちかけてきたわけです。

 --羽田は、それを鵜呑みにして総辞職したのか。

 小沢:不信任しておきながら、次は入れるなんて、嘘に決まっています。僕は羽田さんに「そんなことあり得ない、馬鹿じゃないか」って言ったんだけど……。

 〈羽田内閣の退陣後、自民党は社会党党首の村山富市を首班に担ぐ。小沢ら非自民勢力は、自社連立に反対して自民党を離党した海部俊樹を擁立し、首班指名選挙にもつれ込んだ。2年前の与野党が入り乱れて手を結ぶ、異例の構図だ。小沢は自民党と社会党が組むことを想定していたのか。〉

 小沢:話は聞いていましたが、あり得ないと思っていました。驚くべきことです。まぁ、昔から裏(国会対策)では「なあなあ」でやってきた関係だったんだけれども、表向きは対立をしてきた。だから、いくら何でも表で組むとは思ってもいませんでした。

 -- 一方、あなたは海部を立てた。

 小沢:羽田さんをもう一度担ぐ道は総辞職の時点で消えていました。社会党が自民党に取り込まれた以上、自民党を割る以外に政権を取る手段はない。すると、西岡武夫さんが「海部さんはどうだ」と。海部さんは「政治改革しようとしたが実現できずに辞任した」という立場だから、「本人が承知してくれるならよかろう」となった。

 ところが、なかなか返事がない。国会会期の終わり間際になってようやく、海部さんから「受ける」という返事が来た。自民党では中曽根康弘さんはじめ「社会党の総理なんてとんでもない」という意見が多かったから、切り崩しの時間がもう少しあれば勝てた。早く海部さんが(離党の)腹を決めてくれてたら……ね。

 --「自民か、非自民か」が明確だった細川政権誕生と違い、この時の「村山vs海部」の首班指名選挙は、従来の政党の組み合わせが入り乱れる複雑な権力闘争に映った。本質は何と何が戦っていたのか。

 小沢:政界の改革派と守旧派。新体制を志向する我々と、旧体制を維持しようとする自社さ。アンシャン・レジーム(旧体制)の中に成り立っていた自民党と社会党が「このままでは自分たちが危ない」となって、表立って手を結んだ。しかし村山内閣の後、すぐに社会党は潰れた。政治の筋道を通さないからそういう結果になるんです。

 ●聞き手・レポート/武冨薫(ジャーナリスト)

2019.5.7
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190507/soc1905070015-n1.html

 

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ネットの声

44: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 06:32:57.47 ID:+cscgB/F0
>>1
思い出話

 

2: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 01:38:42.44 ID:VqHkRfxu0
三回目はよ

 

3: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 01:39:56.06 ID:FzRVzMSs0
神輿は軽くてパーがいい

 

8: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 01:48:27.11 ID:W8B7oPvt0
この時点で小選挙区制は決まっていたのに、白紙に戻るとは?

 

9: 天一神 2019/05/11(土) 01:49:48.08 ID:YVecf2iv0
社民党は自衛隊を認めたことで政党として終わりました

 

10: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 01:50:40.65 ID:qO56cBtl0
平成とは、まさにこいつ一人に振り回された30年だったな

 

11: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 01:51:20.64 ID:09l14jdO0
破壊神沢さん

 

12: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 01:52:21.16 ID:WBJtojLc0
小沢一郎は、自分を大物に見せてるだけの男。
あと、朝鮮とべったりですよん。岩手県民なら皆が知っている。

 

33: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 03:31:27.71 ID:/RGOHZZT0
>>12
だよなあ。

大物「風」 切れ者「風」 って空気出して装ってたけど、3.11で馬脚を現したな。

 

34: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 03:35:04.18 ID:AJ5pUN4c0
>>33
新参の後藤田を重用する角栄に羽田らと抗議に行ったら、
お前らとは出来が違う、と言い返された話は有名だな

 

13: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 01:52:28.72 ID:SpBAvoAY0
小沢一郎
まさに権力闘争だけの男
やりたい政策なんぞありゃせん

 

14: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 01:53:06.86 ID:SmYqK23m0
阪神、東日本
二回共、逃げた?

 

15: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 01:53:38.20 ID:GjXEjTGG0
野中広務が回想録出してんじゃん

 

16: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 01:56:25.73 ID:AJ5pUN4c0
小沢さんもすっかり過去の人になってしまった

 

19: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 01:59:14.89 ID:qO56cBtl0
>>16
でも、いま世間を騒がせている二階よりも若いんだよなぁ

 

17: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 01:57:52.56 ID:SpBAvoAY0
社会党はその後社民党になり、確かにいま零細政党となった
でも、小沢よ、あんた他人のこと言えるのか
あんただって、先日まで零細の自由党だったじゃないか
そして数が欲しいから国民民主党を合併した
まあ、この政党も次の衆参の選挙で零細に落ちぶれるだろう
 

 

21: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 02:05:28.49 ID:qt9ZjRGA0
政界引退しないの?

 

22: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 02:05:49.16 ID:SpBAvoAY0
こいつの行動パターン
とにかく強引で自分の主張が通らないとその政党から出る
零細政党だと何もできないから、コントロールできそうな大きな政党にすり寄り、合併する
その政党でまた権力を握ると、自分の思うがまま采配を振る
それで党内に反発が大きくなると、また党から出ていく
この繰り返し

 

25: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 02:24:05.72 ID:EePYLIH70
こいつ選挙が近づかないと出てこないよな

 

31: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 02:49:45.39 ID:UtMHCkXy0
もう引き時でしょ、小沢、2F、モリ元とか
目が死んでるし記者とのやり取りもアレだし、ボケてるの?

 

36: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 04:01:01.80 ID:m4eh/EXr0
小沢とか旧田中派が自民党を割って出て行ったのがこれで
その後民主党政権になった
田中がリクルート事件でやられたから田中派は親中反米へと
小沢はポリシーなんてない
引っ掻き回して馬鹿を担いで成功したんだが国際情勢含めてそういうのが通用しなくなった

 

37: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 05:00:49.72 ID:COWD01AS0
結局のところ小沢一郎は権力が欲しかっただけで、日本国民の事は何も考えてない!と言ってるんやな。
そう思ってたよ。

 

38: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 05:25:23.16 ID:n+W6qiXz0
どこまでが本当でどこからがウソなんだ?
羽田当人が故人になってしまったから何言っても確かめようがないんだが

 

47: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 06:43:29.49 ID:bsjhz9NJ0
小沢一郎は目的を果たすための戦術には長けている
ゆえに剛腕と称されるがが、やった後の戦略が全くない
その極端な落差に幻滅し組んだ仲間が次々離れていく

 

48: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 06:45:17.27 ID:kaTihX050
社会党はこの連立で理念は崩壊して存在意義を失くし潰れちゃったよね

 

54: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 06:55:18.78 ID:2yCRSsM30
小沢は1990年前後の永田町裏事情を2・3冊に分けて執筆すれば、
その収入だけで余生は安泰だろうな。実際おもしろいし。

 

55: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 07:04:37.18 ID:UtMHCkXy0
まー、前滋賀県知事を担いでのボロ負け選挙は笑った
現代の記事も素敵だったwww

この人、本人以上に味方がことごとく駄目なんでないの

 

57: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 07:11:09.09 ID:4kKkaEh00
小沢の自慢話www別に聞きたくないんですけど

 

59: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 07:17:25.41 ID:LPZE7sf30
細川護煕、田中しゅーせーなんかも回想録書いて、それぞれ見比べたい

 

61: 名無しさん@1周年 2019/05/11(土) 07:20:57.36 ID:tiYYTssr0
年寄りはすぐ昔話をしたがるからな。今までよりもこれからを語れよ

 

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557506278/

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